『政治記者座談会：総選挙後を語る』

『政治記者座談会：総選挙後を語る』 2005年9月12日（月）

9/11（日）の総選挙の投開票が終わり、自民の大勝という結果。
この驚きの結果の興奮も冷めぬまま、総選挙後を語る政治記者の座談会がありましたので、一応、私も顔を出してきました。

A：「自民がこんなに勝つとはねぇ～、、、」
Y：「いや、でも、どこの世論調査を見ても、“自民圧勝”の兆候は出てたでしょ」
A：「それは、うちの調査でも、そうだったけどね。ここまで勝つとはねぇ～」
N：「どこかの学者が、小選挙区制になってるから、こんな、どちらかの地すべり的勝利も起こると警告してたかな？」
M：「いやぁ～、あったのかもしれないけど、うちは載せてないよ。とにかくマドンナ候補の密着取材ばかりしてたから」

A：「それにしても、亀井さんは、これからどうするんだろう？」
Y：「自公と民主が伯仲したら、30人くらいのグループでいれば、キャスティングボートということもあったろうけど、自公で3分の2を占めるんじゃ、お呼びでないよ」
N：「うん。それに、30人もいないし、、、」
S：「結局、亀井さんは、総理になりたかっただけなんだろ？
郵政民営化に反対したのも、そのためじゃないの？
もし、総理になったら、必要なら、郵政民営化もするんじゃないのかな」
M：「そうかもねぇ～。
でも、それは、民主党も同じだよ。
選挙のときは、郵政民営化反対と叫んでても、いざ政権について政権与党になったら、必要なら郵政民営化するよ」

A：「民主党のどこが悪かったんだろう？」
S：「全部」
N：「まぁまぁ。
あれだよ、自民党が“郵政民営化なくして改革ははじまらない”というんだから、民主党は、“政権交代なくして、改革ははじまらない”と訴えればよかったのに、、、」
Y：「そう訴えていたんじゃないの」
N：「違う違う。“政権交代”は言ってたけど、なぜ必要かはぜんぜん言ってなかった」
Y：「へぇ～。で、なんで必要なの？」
N：「前に“政・官・業の鉄のトライアングル”と言ってた人がいたでしょ。この鉄のトライアングルを壊さないと、日本はダメになるとか。」
M：「ああ、いたねぇ～」
N：「“民間にできることは民間に”“官から民へ”というのは、“官と業”の関係だろ？」
M：「うん」
N：「でも、官から民へとなっても、“政と官”“政と業”の関係の改革は、手付かずだ」
M：「“政と官”の関係って？」
N：「そりゃ、あれだよ。もうず～と、自民党が与党・政権党だから、自民党と官・官僚が、太いパイプで結ばれてることだ」

S：「そういえば、片山さつきは、財務省を辞めて、すぐに立候補だろ。
官僚を辞めて民間企業に天下るのが規制されてるのに、官僚からすぐに政治家になるのは、いいのかよ！？」
A：「そこは、国民の審判を経てるから、問題ないだろう。
で、“政と業”は？」
N：「もちろん、自民党と財界のパイプだよ。
今回も、経団連は、自民党を支持してた」
S：「そう、それで思いだした。
自民党は、民主党が郵政民営化に反対なのは、支持母体の公務員の労働組合が反対してるからだって言ってた。それで、自民党は、特定郵便局の支持を失うかもしれないけど、改革は必要だから、あえて改革を止めるな！と訴えるとか。」
A：「うん、そうだった」
S：「だけど、自民党の支持母体は、財界じゃないのか？
つまり、民主党の支持母体は、労組かもしれんが、選挙で投票してたのは無党派だ。
自民党の支持母体は財界で、財界は郵政民営化に賛成だ。
支持母体で比べるなら、自民党も支持母体の言うことを聞いてるだろ」
A：「まぁ、そうなるかな」

Y：「ところで、テレビで見たんだけど、自民党の安倍幹事長代理が、誰かの応援演説に行って、“改革にイエ～ス”とか、絶叫してた」
M：「ああ、見たよ。東京10区じゃなかったかな」
Y：「あの場面、テレビの字幕がなかったら、
“改革にイェ～イ！”としか聞こえなかった。
♪飲ま、飲ま、飲ま、イェーイ！　を歌ってるのかと思った」
M：「まさかっ！？」
S：「安倍幹事長代理といえば、どこかの応援演説で、“郵政民営化をやらないと、小泉総理が辞めないんです”としゃべってた。あわてた秘書が車に登ってきて耳打ちすると、“郵政民営化をやらないと、改革が進まないんです”と訂正したって話だけど、ホント？」
N：「知らないなぁ～。どこからのネタ？　聞いてないよ、そんな話、、、
でも、ポスト小泉が頭をよぎったとしたら、ありうるか？！」

A：「漁夫の利ならぬ、“漁夫の不利”となったのが、神崎さんかなぁ～？」
N：「公明党の神崎代表？」
A：「そう。もう必死に民主党の悪口言ってた」
M：「う～ん、すさまじかったね、あれは。
“郵政民営化をつぶしたのは、民主党です！”って言ってたよ」
S：「なんで？」
M：「知らんよ～。それは、神崎さんに聞いてくれよ」
S：「なんで、そんな論理になるんだ！？
民主党は、年金改革にも反対してたのに。あの“50年・100年安心です”と言ってた年金改革。でも、自公で採決して通しただろ。」
M：「うん」
S：「それが、こんどの郵政民営化では、自民党の中から反対者が出たから、否決されたんじゃないか。民主党に“罪”はないよ」

M：「まぁ、そうだけど。
でも、神崎代表の論理では、“民主党が、自民党の中に手を突っ込んで、そそのかし、造反議員をたきつけて、郵政民営化に反対させた。民主党が悪いんだ”となるんじゃないの」
Y：「ふ～ん、しかし、公明党、あれだけ民主党の悪口言ってたら、自民党が野に下るときは、一緒に下野だろうな。民主党と公明党の連立政権なんて、ないな」
S：「ないない。むしろ、自民党と一緒になることはあるかもな、、、？」
A：「神崎代表、街頭演説でも、郵政民営化と民主党の悪口しかいってなかった。それじゃ、自民党と変わりがないよ。
昔は、福祉とか教育とか訴えてたのになぁ～、、、」

Y：「いやしかし、自民党の議員に聞いてみたいな」
N：「え、何を？」
Y：「郵政民営化のほかに、何をするのか？って」
N：「そりゃ～、改革を続けるんだろう。年金とか税制とか、、、」
Y：「年金をどうするわけ？」
A：「政権が変わるたびにコロコロ制度が変わるようでは不便だから、与野党一緒になって協議する。そう言ってたけど」
Y：「つまり、何も決まってない。じゃ、税制は？」
A：「消費税は、小泉総理の在任中は増税しない。ほかは、2007年の税制改正で、総合的に判断する」
Y：「つまり、今は何も決まってない」
N：「だから？」
Y：「郵政民営化に賛成か反対かで選ばれた議員が、税制や年金を審議するということ。国民としては、結論を待つしかない」
A：「郵政民営化の賛否を問うた選挙だったんだから、今度は、税制や年金を審議するときは、自民党の税制案、民主党の税制案を出して、それを問う選挙をやってほしいよなぁ～」
S：「悪い、明日、朝から、テレビ出演だから。今日は失礼するよ」

という政治記者座談会でした。

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